Alfa, Z, Y...generációk a munkahelyen és a családban

Pán Péter, STOP!

Mi a baj a pornóval?

2017. november 28. - panpeterstop

Meghirdetsz egy előadást, meghívsz 3 ismert pszichológust...

Szerinted hány fiatal megy el? Nos, egy múlt heti rendezvényen tolongtak a fiúk-lányok. A rendezvény egyik központi témája a férfi-nő kapcsolatok és a pornográfia férfiakra gyakorolt hatása volt.

jovokepp5.jpg

"A nőknek ma nagy kérdés, hogy hol vannak a jó férfiak, a választ pedig senki sem tudja. Ez az igazság." Philip Zimbardo

jovokepp_4_1.jpg

"Ha egyedül vagyok egy szobában, akkor ember vagyok. Ha bejön egy nő, akkor férfi lettem. És annyira vagyok férfi, amennyire nő az, aki bejött a szobába."

- írta Karinthy Frigyes, és ezzel a mondattal harangozta be a Facebookon rendezvényét a Jövőképp Egyesület. Felmerül a kérdés, hogy van-e, lesz-e még olyan férfi, akiről Karinthy beszélt, aki bejön a szobába, vagy inkább ma már csak felüti a laptopot és úgy üzen? Philip Zimbardo-t, az egyik leghíresebb szociálpszichológust és Nikita Columbe-t, egy Y-generációs doktoranduszt is foglalkoztatta ez a kérdés, olyannyira, hogy Nincs kapcsolat című könyvükben többek között arra a kérdésre keresték a választ, hogy HOVÁ LETTEK A FÉRFIAK.

zimbardo_konyv.jpg

A professzor azt tapasztalta ugyanis, hogy a srácok egyre passzívabbak a tanulmányaikban, a lányok párhuzamosan pedig egyre inkább nyomulnak előre. Először fordul elő az Egyesült Államok történetében, hogy a férfiak képzetlenebbül kerülnek ki az egyetemről, mint felmenőik. A munka frontján is érezhető a visszaesés: az 1960-as évek óta csökken a foglalkoztatottságuk is. Nikita Columbe a könyvben beszámolt arról, hogy a bulikban a fiúk inkább a kütyük előtt ücsörögnek, minthogy szóba elegyednének a hús-vér lányokkal. Sok fiú teljes egészében az internetről szerzi meg a lányokkal kapcsolatos információt és az ott kapott minta csak ritkán felel meg a valóságnak. Sokuknak fogalma sincs arról hogyan lehetne egy lányt megérinteni vagy egyáltalán  egy rendes beszélgetést lefolytatni a másik nemmel. Rengetegen inkább az online-világba menekülnek: játszanak  vagy beiktatnak egy-két óra pornót.
jovokepp_2_1.jpg

A múlt héten budapesti egyetemistákból szerveződött Jövőképp nevű egyesület talán a legnépszerűbb hazai pszichológusokat, pszichiátereket gyűjtötte össze, hogy egy teltházas rendezvényen feltegyék számukra is a nagy kérdést: Mi a baj a mai férfiakkal. Dr. Almási Kitti, Kozma-Vízkeleti Dániel és Tari Annamária várt a nagy feladat, hogy megválaszolják az erre vonatkozó kérdéseket. Az előadás az egyesület tavaly novemberben tartott nagysikerű Kikapcsolt Férfiak előadás folytatása. A kiindulópontot a már említett Philip Zimbardo-Nikita Columbe Nincs kapcsolat – Hová lettek a férfiak? című könyve adta, melyben a neves szociálpszichológus többek között a pornót és a számítógépes játékokat nevezi meg a férfi értékek legnagyobb ellenségeként. Aki lemaradt a Kikapcsolt férfiak 1. részéről, itt megnézheti az előadást a youtube-on vagy elolvashatja egy résztvevő beszámolóját a blogon:

 

Most pedig jöjjön néhány igazi gyöngyszem a legutóbbi előadáson elhangzottakból:

 

Hol vagytok apák?

"Egy fiú számára az apa képe az elsődleges férfikép. Aki enélkül nő fel, abban nem alakul ki apakép, és később már nehezen vagy egyáltalán nem tudja ezt pótolni. Fontos az ilyen férfiaknál, hogy rálássanak a saját viselkedésükre, hogy tudják azt alakítani a kapcsolatban." Tari Annamária

„Az is probléma, hogy valakinek van apja, de csak annyit lát belőle, hogy tévézik, vagy a telefonját nyomkodja, ez ugyan ilyen hiányosságokhoz vezet.” Kozma-Vízkeleti Dániel

Mikor tudsz hűséges maradni?

 

"Ma mindenki azonnal akarja az érzelem-szükségleteit kielégíteni, de az emberek leszoktak az erőfeszítés megtételéről a kapcsolatokért. Akkor tudsz hűséges maradni, ha a másik pozitív tulajdonságait erősíted magadban az alternatívákkal szemben."  Almási Kitti.

Miért szorongunk az udvarlástól?

"Az elköteleződés soha nem volt könnyű döntés, de csak ez tudja megadni a boldogságot. A házasság lépései is az elköteleződés különböző lépései: ismerkedés, jegyesség, házasság.  Régen az udvarlás egy bizsergő jó érzés volt, ma férfiaknak és nőknek egyaránt szorongással teli, mivel a túlkínálat és a könnyű lecserélhetőség miatt nem lehetünk biztosak a dolgunkban ebben a szakaszban." Almási Kitti

jovokepp_almasi.jpgAlmási Kitti Skype-on csatlakozott be, ahogy a képen is látható 

Kiktől menekülnek a férfiak?

"Másik túlkapás nárcisztikus nő megnyilvánulása, akit nem az adott férfi érdekel, mint személy, hanem hogy meglegyen mellette a biztos pont, a férj. Ők igazából “projekttársat” keresnek maguk mellé. Az ilyen nőktől menekülnek a férfiak." Almási Kitti

"Az erős női karaktert általában nem szeretik a férfiak, de ez attól is függ, hogy mennyire erőszakos, aktív vagy passzív a nő. Egészséges módon helyes önértékelésű férfi tud vele kapcsolatban lenni. Sokszor egy passzív férfi és egy dinamikus nő áll össze és a férfi passzívan éli ki az agresszióját. Visszatértünk a nárcizmus jelenségére, ezúttal a férfiak esetében, aminek gyerekkorba visszanyúló okai vannak. Az ilyen férfiak nagyon tudnak szórakozni a nőkkel. Az öndestruktivizmusra hajlamos nők fogékonyak az ilyen férfiakra, mivel azt gondolják, hogy nem jár nekik jobb. A társadalmi nárcizmus korát éljük, amihez az online tér jó melegágy." Tari Annamária
jovokepp_3_1.jpg         

Mi a baj a pornóval?

"Sokan azért is menekülnek a pornóba, mert így kerülik el, azt a személyes kapcsolati nehézségeket ,,hülye helyzeteket” amivel egy ismerkedés járhat. De ez egy ördögi kör, mert a pornó még jobban erősíti a férfiakban a valós helyzetektől való menekülést. Előbb utóbb szembe fog jönni egy hús-vér nő, és minél később jön rá a férfi, hogy x éve már online pornón közeledett csak nőhöz, de a valóságban nem, annál szerencsétlenebbnek fogja magát érezni. A kapcsolati miliő az gyakorlás, nem nagy dolog ez, csak a szorongások nagyítják fel. A pornó kitolja az emberek ingerküszöbét és irreális képet ad a szexről. A legnagyobb kára a pornónak, hogy aki nézi, az csak magára koncentrál, miközben a szex akkor jó, amikor az emberek egymásnak akarnak vele adni." Almási Kitti.

Hova vezetnek ezek a társadalmi folyamatok?

"Kihalunk." Kozma-Vízkeleti Dániel

"Még nem vagyunk ennek a folyamatnak a csúcsán. Az emberek túl későn jönnek rá, hogy a virtuális lét egyáltalán nem pótolja a valós dolgokat. A technológia addig jó, ameddig segít valami valósat elindítani, de nem fog élni helyettünk." Tari Annamária

jovokepp_1.jpg

Online vs offline randi

 

 "Az érzelmek emotikumokkal való lekommunikálása, nagyon leegyszerűsíti a valós érzelmeket, valamint sokkal könnyebb félreérteni őket. Sokkal jobb ott lenni egy randevún és megismerni a másik személyiségét. Az ismerkedés egy folyamat." Kozma-Vízkeleti Dániel

"Az online ismerkedésnek van egy olyan kevésbé hangoztatott tulajdonsága is, hogy a részvevői sokkal gyorsabban nyílnak meg és lépnek egy következő szintre, mint egy személyes beszélgetésben. A kapcsolat korai szakaszában különösen veszélyesek a hosszú csetelések, könnyen telítődhet az ember a másikkal, miközben a valóságban nem is ismerte meg. Ez olyan, mint amikor bemegyünk egy cukrászdába azzal a tervvel, hogy eszünk egy süteményt, de magunkba tömünk vagy egy tucatot. Az embernek elege lesz a másikból, sőt, meg is tudja utálni. Optikai csalódás, hogy cseten ismersz meg valakit, max. a fantáziáddal társalogsz, igazából a közelség és a realitás korrigálja az elképzelt képet. Ha nincs valós beszélgetés, akkor igazából nem csinálunk semmit, írás-olvasás van, nincs csiszolódás az emberek között. Az emberek egyre boldogtalanabbak és ezzel párhuzamosan a nárcisztikusság nagyon megnövekedett. Hallgathatnánk saját magunkra, mert az ember belső jelzőkészüléke jól tud jelezni ezzel kapcsolatban is." Tari Annamária

"Nem ismerek jobbat a személyes kapcsolatteremtésnél. Együtt lenni, enni, inni, sétálni. A közbeszédben ne becsüljük le egymást. ,,Hát igen ilyenek a pasik”, ,,Igen a nők csak a pénzre hajtanak.” Inkább növeljük egymás önbecsülését. Így tudunk olyan ajándékokat adni egymásnak, amely által jó lesz együtt egy légtérben tartózkodni." Kozma-Vízkeleti Dániel

 Ambrus Krisztina és Soós Áron jegyzetei alapján lejegyezte Bereczki Enikő generationdilemmas.com

Ha tetszett a bejegyzés, megoszthatod másokkal is! Kövess a blog.hu-n, hogy ne maradj le egy új posztról sem! Látogass el a Facebook-oldalra is vagy az Instagramra :-) !

Hasonló témában:

Hogyan lettek a férfiak Harisson Fordból a mamahotel cicanacis, favágó inges szakállgyurijaivá?

Mitől férfi a férfi?

"Segítség! Pornót néz a gyerekem!"

Szent Józseftől McMenemy Márkig: Vagány apák - akiknek sikerült és akik még előtte állnak

Pénzre vagy szerelemre hajt az Y-generáció?

7 ismert és kevésbé ismert apa őszinte vallomása az apaságról

Fotók forrása: pixabay.com, Jövőképp Egyesület Facebok-oldala

A bejegyzés trackback címe:

https://panpeterstop.blog.hu/api/trackback/id/tr9213399105

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Vipera01 2017.11.29. 14:26:23

@erkölcsi hulla: Ne legyünk meninisták, az a másik véglet.
Az USA-ban és Nyugaton a nők elkorcsosultak, de Magyarországon a nők még megmaradtak nőnek (bár itt is egyre kevésbé). Ellenben a férfiak valóban elférfiatlanodtak, és meg kellene újra emberelniük magukat.

Zephyrous 2017.11.29. 14:31:29

Olvastam Zimbardo könyvét, kár volt. Röviden a tartalma: mindenért a férfiak a hibásak, szegény nők meg szenvednek a sok lúzer puhapöcstől. Erre a feminista büfészakos picsák konferenciát szerveznek maguknak, ahol bólogatnak, hogy ez mennyire így van. Nevetséges az egész! Még pár év és jönnek a robotok, amik nem csak a munka világát, de a szexipart is fel fogják forgatni! A nőknek befellegzik, mert jelenleg a férfiakat a pinájukkal tudják irányítani, de amikor ott lesz egy valódi szexrobot, ami simán lekörözi őket minden téren, sosem fáj a feje és bármit bevállal, nem lesz mivel zsarolni a férfiakat!

Berelhetoreklamfelulet 2017.11.29. 14:31:46

@Vipera01:
Definiáld az igazi boldogságot. Mi az, és miért?
Definiáld az egészséges párkapcsolatot. Mi az és miért?
Definiáld az egészséges önképet. Mi az és miért?

Ezek mind szubjektív dolgok. Míg a femináck szerint a 100kg környékű dagadt díszónok azok szépek, addig egy normális férfinál nem.
Egészséges párkapcsolat? Szaúdi Arábiában egész biztos, hogy mást neveznek annak, mint amit te annak hiszel a kis lelki világodban, szal?
Az Afrikai gyerekeknek az a boldogság, hogy a sárba verik a fejüket, így játszanak. Másnak az, hogy kirecskázik arra, hogy valakinek egyszerre 6an próbálnak kéretlen "szeretetet" okozni. Na neked mi a boldogság?

P1sty 2017.11.29. 14:32:11

@Vipera01: De te persze, gondolom nem. Taníts minket, férfiak Férfija!

cfjcrsx6465 2017.11.29. 14:33:25

@Vipera01: A nőkre káros. Mint a szexbabák vagy a prostitúció amiket a feministák be akarnak tiltatni. Csökkentik a felvevőpiacot a túlárazott, kapcsolatban semmit sem nyújtó nőkre.

@murray:
Pontosan!

@Bambano: Tökéletes meglátás!

@erkölcsi hulla: REDPILL+MGTOW
Ha van pénzed és jól nézel ki azért. Ha nincs pénzed és rosszul nézel ki azért. Fel tudok szedni nőt, de megéri a kockázatot a bemondásra meghurcolás? A meggondoltam magam-szex? Nekem már nem.

@sobchak: Igaz!

cfjcrsx6465 2017.11.29. 14:35:50

@Vipera01: A 90% a munkádat vagy pénzed akarja. Nem feministák. Tradícionalista férfikizsákmányolók. Cserébe hajléktalanná tehet, megunhatja a tested és nyitottá teheti a kapcsolatot, vagy véglegesen megvonhatja tőled a szexet.

Egy ilyen szerződés üzletben érvénytelen lenne.

cfjcrsx6465 2017.11.29. 14:38:53

@Vipera01: Tradcon hazugság. Kinek ítélik a gyereket? Mekkora a gyermektartás maximuma? Hol van a fiatal, normális, gyermeket akaró 90% nő akinek maximum 1-2 párkapcsolata volt 25 évesen? Ilyen már hívők között is ritka.

Szelid sunmalac 2017.11.29. 14:41:53

@Vipera01: Aha..el...akkor legalabb te tudnad legyszi definialni az igazi ferfi fogalmat?

Klesk 2017.11.29. 14:44:40

Az igazi férfiak elmentek igazi nőket keresni. A modern, emancipált nő elvárja, hogy udvaroljanak, rajongjanak a férfiak, csak adjanak és adjanak, csodálattal nézzenek rá, a királynőre, akinek minden jár. Adni persze semmit nem tudnak, mert főzni és háztartást vezetni maga a fertő, gyermeket nevelni nem fognak, mert nem érnek rá a karrier mellett. Szexuális téren sem kell adniuk semmit, mert ugyan mit is képzelnek a férfiak, önző ösztönállatok ezek mind, mind ugyanazt akarja. Az ilyen Zimbardo meg Müller-féle megélhetési szakemberek meg adják a lovat a nők alá, mert csak így lehet nekik önfelmentő könyveket eladni, amiben valahogy mindig a férfi a hibás, mindig ő tehet mindenről. Ez amúgy is trendi: minden napra kell jutnia egy-két cikknek, amiben a férfiak alávalóságát részletezik hosszan és alaposan. A férfiak becsülete a modern világban nagyjából nulla. Ez pont olyan undorító és élhetetlen attitűdöt teremt, mint amikor a nők voltak háziállatként kezelve. Semmivel sem jobb. A pornóval meg az a baja a nőknek, hogy ott nem csak bálnatestű, szexelni alig-alig akaró nőket lát a férfi, hanem olyanokat is, akikkel élvezet lehet a szex. És bármikor kielégüléshez jut a férfi, ami után legalább pár percig világos és tiszta fejjel tud gondolkozni a nőket illetően.

nevetőharmadik 2017.11.29. 14:51:22

Az utóbbi évtizedekben nagyon komoly energiát fektettek a férfiak kikapcsolásába. Nem tán sikerült?

Plumper_ 2017.11.29. 14:51:30

@Klesk: ott a pont. én sokszor voltam úgy, hogy baromira nem érdekelt, mi van a nő fejében, legkevésbé sem vágytam a társaságára vagy barátságára, mert minek, viszont nagyon érdekelt a melle és a segge. csak ahhoz az esetek 95%-ban hetekig dülöngélni kell, és nem kis beruházás. :-D

Szelid sunmalac 2017.11.29. 14:51:45

De kurva idegesitoek ezek az embernek csufolt izek a videoban. Volt nekem pszichomokus baratnom. Ezlatal ismerek jopar masikat is. Egyik nagyobb emberi roncs, mint a masik. Suinte kivetel nelkul azert kezdtek pszichologiat tanulni, hogy megoldjak a sajat problemaikat. Amiket termeszetesen nem sikerul ,de elhazudhatjak az egeszet azzal, hogy masoknak megmondjak mi jo es mi nem.

Volt "kiralyno" baratnom is. Eleinte azt hittem poenosan veszi a baratnoivel egyetemben, hogy o hercegno. Aztan igen hamar rajottem, hogy nem. A mai napig egyedulallo, pedig o is tul van a negyvenen. Nem talalja az igazit. Az igazi meg ot. Aham.

Klesk 2017.11.29. 15:04:15

Itt van egy felülmúlhatatlan Müller Péter idézet, "Valójában minden nő: királynő. Önmagának ad rangot, és sohasem bocsátkozik méltatlan kapcsolatokba.""Az igazi férfinak egy nő nem csupán a szeretője, nemcsak a gyermekeinek anyja, hanem az ő Anyaistennője, aki emberré formálta őt a szinte semmiből." Nem csoda, hogy a nők megőrülnek érte, veszik a könyveit mint a cukorot. Az egészben az az érdekes, hogy ha normális férfinak valaki előadna egy ilyen nyilvánvaló baromságot, hogy minden férfi király meg isten, aki a nőt a semmiből formálja, hát eléggé körülröhögné és elküldené a francba.

steery 2017.11.29. 15:23:14

Erről a témáról mindenkinek megvan a maga határozott véleménye, amik a legkülönfélébbek, aztán lehet jókat veszekedni meg a másikat vádolni mindenért. De a tények ettől még tények maradnak. Az emberek jelentős része nem kér a hagyományos párkapcsolatok nyűgjeiből, nem akar házasodni, nem akar családot, nem akar gyereket, nem akar másoknak megfelelni csak azért, hogy kihasználják, sértegessék, aztán meg eldobják és mindezek miatt nem akar kudarcemberré válni és feláldozni magát a szenvedés oltárán. Az emberek egyszerűen csak szeretnék jól érezni magukat és boldogok lenni, mindenféle szabályok, elvárások, kötöttségek, kényszerek és kínlódások nélkül. Most. Nem holnap meg jövőre.

Ezt az egyszerű dolgot miért nem képes a társadalom megérteni és megadni az embereknek? Ha nem képes rá, akkor erre a társadalomra nincs szükség és mehet a kukába.

MutánsJane 2017.11.29. 15:32:10

Azzal együtt, hogy feministának tartom magamat, a leírás alapján ez a konferencia nekem egy végtelenül bugyuta, teljesen improduktív időpocsékolásnak tűnik (anyukám az ilyet csak sz*rfűrészelésnek nevezi). Egyetlen konstruktív megoldási ötletet nem ír le a poszt, csak elakadt lemezként történő, garantáltan minden gondolattól mentes közhelypufogtatást.
Kedves pszichológusok. Ha meg akartok szólítani egy csoportot, ez esetben a pornófüggőket, akkor talán le kellene szokni arról, hogy teljesen leplezetlenül nyeretlen kétévesként tekintsetek a tagjaira.
És még ezek tartják magukat szakembereknek. Pffff...

FlybyWire 2017.11.29. 15:37:26

"melyben a neves szociálpszichológus többek között a pornót és a számítógépes játékokat nevezi meg a férfi értékek legnagyobb ellenségeként."

Ezek szerint az egyik jól, a másikat meg egyáltalán nem ismeri, de mivel sok nőtől hallott róla, leírja.

Hülye.

FlybyWire 2017.11.29. 15:43:48

@Intimitás Gourmet: "Nem szabadna a pornót önmagában kikiáltani rossznak, "

A számítógépes játékokról nem is beszélve, mondjuk arról már nagyjából minden kutatás megállapította, hogy pont annyira "ártalmas", mint a tévé, a mozi, a horgászat, vagy bármilyen egyéb hobbi.
Mondjuk 10-15 éve még annyira kevesen ismerték relatíve, hogy még jól lehetett démonizálni.
Ma meg nagyobb ipar, mint a film meg a zene. Együtt.
Ez a Zimbardo papa nagyon lemaradt szegénykém....

cfjcrsx6465 2017.11.29. 15:51:49

@FlybyWire: Tudja mi a helyzet. Csak azt nem lehet eladni.
Festett hajú 84 éves sármőr. Megcélozta a fizetőképes piacot. A nők és a társadalom rabszolgákat akar.
www.thesun.co.uk/wp-content/uploads/2016/07/nintchdbpict000247255935.jpg

eßemfaßom még áll 2017.11.29. 15:55:58

@Vipera01: "De ma amikor a tizenévesek már pornón nőnek fel"

Én is pornón nöttem fel a 70-80as években csak akkor nem a netröl jött hanem a haveroktól meg a szekrény tetejéről ahova a szülők dugták.

FlybyWire 2017.11.29. 15:57:24

@cfjcrsx6465: Mocskos vén faszfej, hány kapcsolat rondít feszkót ezzel?
De semmi gond, én mondtam anno a páromnak: nem muszáj nekem a számítógép előtt töltenem azt a heti (!) 6-8 órát amikor egyébként ő már úgyis alszik többnyire, simán el is járhat a helyi kricsmibe, akár minden este. Előbb-utóbb sok jóbarátom lesz onnan is.

Érdekes módon onnantól kevésbé zavarta a dolog :)

FlybyWire 2017.11.29. 15:58:06

@FlybyWire: kapcsolatBA
@eßemfaßom még áll: hehe, dettó :)
Kis hülye, mintha régen nem lett volna pornó....

Bambano 2017.11.29. 16:26:27

@steery: "Az emberek jelentős része nem kér a hagyományos párkapcsolatok nyűgjeiből": nem hinném, hogy ez a gond. Az emberek jelentős része szeretne párkapcsolatot, csak a kínálat gagyi. És van az a szint, aminél az egyedüllét meg a mamahotel is jobb.

MutánsJane 2017.11.29. 16:28:20

@Klesk: Én eddig három feministától olvastam Müller Péterre vonatkozó véleményt. Mindhárman utálták, és a "jóindulatú szexizmus" tipikus példájának (állatorvosi lovának) tartották.

tnsnames.ora 2017.11.29. 16:44:03

(1) "A nőknek ma nagy kérdés, hogy hol vannak a jó férfiak, a választ pedig senki sem tudja. Ez az igazság." Philip Zimbardo
(2) Úgy van sok hozzászólótól sok komment, meglehetősen nagy pörgésben, hogy kvázi verseny látszik ki tud nagyobbat sercintve "poénosabban" beszólni az egész problémakörnek, vélt vagy valós torz tendenciának. Megoldási ötlet/tipp, pozitív kontextus mondhatni egyáltalán nincs, csak többé-kevésbé (szerintem inkább kevésbé) helytálló perdöntően szomorú diagnózis.

Én azt szűröm le magamnak a fenti két dologból (sorry mindenkitől):
* Tényleg sorjáznak a problémák és kérdések a témában és tényleg nincsenek - pláne konszenzusos - válaszok, legalábbis a netről származóan és/vagy könnyen beszerezhetően. Ebben én mindenképpen igazat adok Zimbardónak.
* Általában is az a jellemző, hogy lokálisan kétségtelenül létező problémák kerülnek kivetítésre, általánosításra, nagyban zavarva a tisztánlátást, az érdemi konkludálhatóságot. Mindenki "szakértő" abban az értelemben, hogy van megélt, tanult tapasztalati anyaga és van hozzá formába önthető véleménye. Baj az, hogy az esetek nagyon nagy százalékában bántó és/vagy nem segít máson. Nem tudnak pozitíven összeadódni/aggregálódni a vélemények, így pedig esély sincs konszenzushoz konvergálni. Még pornóhanyagolást tekintve sem, ami csupán csak egy aspektusa a teljes sztorinak.
* Ha az internetes eszmecsere ennyire kontraproduktív (még a netes politikai dühöngőkhöz képest is), ennyire nem vezet sehová, ennyire csak az elidegenítés mélyítésére alkalmas csak, akkor hagyni kellene az egész internetes dialógust, minden téma iránt érdeklődőnek (még olvasás szintjén is), csak kára látszik, haszna semmi, így ebben a formájában.
* Egyfelöl a pornó valóban erős magyarázóváltozó a párkapcsolati piac kiélezettségében, torzulásában. Egyszerre legitim és elterjedt illetve ad olcsón, erőforráskímélően problémamegkerülési alternatívát. Tettenérhető a pornó társadalmi kártékonysága, ha kritikus határon túl nő a társadalmon belül, miközben negatív visszacsatolása nem látszik (ugye a netes tartalomfogyasztás növekvően messze legnagyobb részét hasítja ki). Ha valaki elfogulatlanul szemléli a dolgot, akkor be kell lássa az ilyen posztbeli nagyobb fórumok létjogosultságát (kell beszélni a témáról, lehetőleg minél értelmesebb produktívabb mederbe terelően).
* Másfelöl generális megoldás nincs, nem is lehet a párkapcsolati anomáliákra. A világot sem lehet megváltoztatni hozzá peremfeltételként. Figyelni, tapasztalni, alkalmazkodni, fejlődni lehet, csak ez áll rendelkezésére az egyénnek.
* Élesedik a harc a párválasztás piacán, de az élet mely területén nem? Egyre kevesebbeknek van földi paradicsom, egyre több a leszakadó (növekvő különbségek mellett): miért lenne itt másképpen?
* A párkapcsolati témát illetően végtelenül zajos az internet, de jól használva azért potenciál is van benne: semmiképpen nem reménytelen az ügy. De kell hozzá - átlagosnál erősebben - intelligencia meg kreativitás. Akkor jön el a kánaán, ha erről fognak szólni a netes beszélgetések, de addig még sok víz folyik le a Dunán, ha és egyáltalán lesz elmozdulás ilyen irányba.
S-z-e-r-i-n-t-e-m.

Brix 2017.11.29. 16:44:36

Szerintem a pornónak semmi köze sincs az általános párkapcsolati válsághoz, az " igazi" férfiak/nők hiányához
Egyszerűen tudomásul kell venni, hogy felnőtt a " hülyegyerekek " generációja. Ők - tisztelet a kivételnek- nem tudnak viselkedni , mert már az apjuk sem tudott igazán, a rendszerváltás környéki zűrzavaros évek gyereke vagy fiataljaként...De, azok az idők még mindig jobbak voltak , mint a mostaniak....Ahhoz persze, hogy igazi férfiak legyenek, igazi nők is kellenének, nemcsak állandóan az okostelefonjukon lógó, önző, egoista nőszemélyek... Másik dimenzió , hogy az emberek ma már szinte csak a saját szociális körükben mozognak: a gazdag a gazdaggal- , a szegény a szegénnyel ismerkedik általában. Aki szegény , annak nem terem sok babér az ismerkedés terén, ha az erősebbik nemhez tartozik... Ezért van a pornográfiának reneszánsza, mert sok embernek sajnos nincs is más lehetősége..
A konlúzióm az , hogy az extrém társadalmi különbségek, és a modern kapitalista rendszer hibái miatt növekedtek meg a jelenkori kapcsolati problémái és a devianciák is.

MutánsJane 2017.11.29. 16:44:54

@erkölcsi hulla: Egyetértek, elég valószínű, hogy ebben a problémában egy női pszichológus kevésbé kompetens. Viszont azt azért tegyük hozzá, hogy én meg Csernust nem tartottam figyelemre érdemesnek, amikor megírta "A nő" könyvét. (Tehát itt nem a menstruációról magyarázó férfi lenne a korrekt ellenpélda.)
Szinte ordít az egész posztból, hogy ezek a szakemberek életkoruktól függetlenül nem tudnak mit kezdeni a jelenleg is zajló, alapvető társadalmi változásokkal. Ennek ellenére még mindig a szakmai tekintélyre alapozva akarják megmondani szegény plebejusoknak a tutit. Ez pedig manapság már itt Kelet-Európában ultra szánalmas.

Sascha Braun 2017.11.29. 16:47:57

Csodálkozom, hogy ennyi sok a negatív komment, pedig az öregnek igaza van. Nem feminista szempontból ostorozza a (fiatal!) férfiakat, hanem a ráébresztés szándékával. Ugyanis tény, hogy egy fiatal (!) férfi ma már könnyen elveszhet a játék és a pornó útvesztőjében. És itt a 14-18 évesekről beszélünk, arról az életkorról, amikor kialakulnak a minták.
Persze, a mi időnkben is volt pornó, meg kellett várni, míg a szülők lelépnek, és előkaparni a fiók mélyéről. Bár emlékszem, anno ha egy nőnek látszott egy újságban a melle, már az mekkora szó volt. Semmi gangbang meg mélytorok, egy fehérneműs kép is nagy dolog volt. És persze voltak játékok. Tetris meg kvarc, amit 10 perc alatt bárki megunt és MUSZÁJ volt másokkal haverkodni, különben az ember megőrült az unalomtól. Ma már ez nincs így. Olyan királyok a játékok, és olyan széles a pornó palettája, hogy egy még kifejletlen fiatal férfit simán beszippant akár évekre, teljesen leépítve a szociális kapcsolatait és képességeit. Zimbardo pedig nem azt mondja, hogy srácok, puhapöcs lúzerek vagytok és azok is maradtok. Hanem azt mondja, hogy srácok, baszki, szedjétek már össze magatokat! Szerintem ez nagy különbség.

Szelid sunmalac 2017.11.29. 16:51:42

@tnsnames.ora: Uhhh....Ezt ird inkabb le egy szaklapba suru nyelvcsapasok kozepette. Ha nem vetted volna eszre, pont ezt az okoskodo, semmitmondo szarhanyast ekezik epp az orrod elott, erre te megismetled irasos formaban. Mekkora hulyenek kell ehhez lenni? Es mi lenne, ha kozerthetoen irnal valami erdemlegeset? Nehogy azt mondd, hogy ez a tanacs nem konstruktiv!
Annyira sajnos nem vagy sem ertelmes, sem muvelt, hogy felismerd milyen kornyezetben, milyen temanal, milyen nyelvet erdemes hasznalni. Ennek lesz az eredmenye a fenti feloldalas hanyadek.

cfjcrsx6465 2017.11.29. 16:52:33

Meghallgattam. Másfél óra alatt egyetlen használható mondatuk sem volt. Semmi ami kapcsolódna az életemhez.

@Sascha Braun: 15 éve már volt internet. Nem lettünk pornófüggők.
Játszottunk is. Jó volt. Nem ezért van velünk gond.

Szelid sunmalac 2017.11.29. 16:54:33

@Sascha Braun: Te meg gondolom nem latod, hogy a magukat akarcsak minimalisan erintve erzok (marpedig itt azert a FERFIAK, mint eleg szeles tarsadalmi csoport lett megszolitva mindenfele disztingvalas nelkul!) megprobaljak elmondani az OKOKAT, amikrol a kedves szakertok jotekonyan elfeledkeznek es a tuneteket nevezik meg okkent. Ocsem...szakertok. De figyelni nem figyelnek az erintettekre, akikrol ertekeznek, csak sajnalkoznak, hogy azok nem akarjak oket megerteni. Megszakad a sziv!

Szelid sunmalac 2017.11.29. 16:55:44

@Szelid sunmalac: Nyehh....kicsit sok lett a kozpontozas...de minek is probalkozom melo kozben...

Szelid sunmalac 2017.11.29. 16:57:22

@Sascha Braun: Egyebkent ez a legszebb..."srácok, baszki, szedjétek már össze magatokat!"

Kis puhapocs luzerek kit erdekel a nyafogasotok, tessek azonnal ferfinek lenni es megadni a noknek, ami jar nekik. Akkor a pszi-nenik is buszkek lesznek ratok, es vegre nektek is jo lesz!

MUHHHAHAHAHAHAAAaa

cfjcrsx6465 2017.11.29. 17:01:51

@tnsnames.ora: Egyre kevesebb nőnek van földi kapcsolati paradicsom. Nem beszél senki a mi problémáinkról. Nem változtatnak a törvényeken. Cserébe nem működünk együtt.

MutánsJane 2017.11.29. 17:14:58

@Szelid sunmalac: "Kis puhapocs luzerek kit erdekel a nyafogasotok, tessek azonnal ferfinek lenni es megadni a noknek, ami jar nekik."

Ez a követelés így megfogalmazva egy kreténség. Nincs olyan, hogy "a férfiak" meg "a nők". Egyéniségek, egyéni sorsok vannak, meg van a viselkedésben egy civilizációs minimum, amibe nálam pl. holmi extra lovagiasság (ajtónyitogatás, kabátfelsegítés, szék alá tolás, másik helyett fizetés) NEM tartozik bele.

MutánsJane 2017.11.29. 17:16:25

@cfjcrsx6465: "Egyre kevesebb nőnek van földi kapcsolati paradicsom."

Eddig se soknak volt, szóval szerintem ebben nincs számottevő változás.

cfjcrsx6465 2017.11.29. 17:20:42

@MutánsJane: Nyugaton azért, mert sokszor képtelenek az elégedettségre. Ez a saját hibájuk.

Sascha Braun 2017.11.29. 17:21:52

@Szelid sunmalac: Nem a nőknek kell megadni, ami nekik jár, hanem önmaguknak, hogy férfinak érezzék magukat és értelmes életet éljenek. De hangsúlyozom, szerintem akikről Zimbardo beszél az a 14-18, max 20-21 éves korosztály, akik most alakítanák ki a mintáikat, hogy hogyan legyenek férfiak, és ehelyett napi 6-8 órát játszanak, utána meg az interneten élik ki a nők iránti vágyaikat ahelyett, hogy a szomszéd Juliskát próbálnák rávenni erre-arra.
Azt amúgy nem állítom, hogy a nőkkel nincs ugyancsak óriási baj manapság, de ugye ez a cikk most a férfiak felelősségét firtatja, és a felvetések jogosak.
(Amúgy persze, 15 éve is volt pornó, floppyn hordtuk haza, 30 éve meg a Forró rágógumi 4 volt a "pornó", nem összehasonlítható a mai kínálattal. Anno még fantáziáltunk a szomszéd lányról, ma már nem igazán kell, ott van minden full HD-ben, profikkal...nem ugyanaz a kategória)

cfjcrsx6465 2017.11.29. 17:22:33

@MutánsJane: Pedig erről szól a tradcon propaganda. Ne légy pán péter! Legyél felelős férfi! Man up! Menj a híd alá lakni!

Man up
-Verb-

1.) forget about your problem(s) because you were born with a penis, therefore it is not important to anyone that you have any problem(s)

2.) take a risk that you know is against your own interests because someone else thinks you should based on the fact that cannot carry a child to term you disposable motherfucker

3.) be silent and accept your suffering because you have testicles

4.) earn your worth because you don't have a womb and your sperm is dime a dozen.
Examples:

1.) Your wife took your kids, house, is collecting alimony and child support while denying you any access to your children. Why don't you man up, quit being a baby and take the gun out of your mouth? I'm still alive and Iv had to deal with much worse.

2.) Get up soldier! You are here to do a job and it doesn't matter if there are machine gun nests up on that hill! Man up and get up there, thats an order!

3.) I cant believe you cried when your have got smashed in that machine. You should learn to man up like the rest of us.

4.) I don't care how hot it is down in the boiler room. Man up and get back to work you pussy.
www.urbandictionary.com/define.php?term=Man%20Up

Szelid sunmalac 2017.11.29. 17:23:22

@MutánsJane: Szerintem nem olvasted el, mire reagaltam. En nem kovetelek lofaszt sem, azon kivul, hogy a sok hulye aki a bolcsk kove birtokaban van, legalabb reszben halgassa mar meg a vizsgalatuk targyait

cfjcrsx6465 2017.11.29. 17:24:57

@Sascha Braun: 15 éve nem floppyn hordtuk a pornót. Az a 90-es évek.

Szelid sunmalac 2017.11.29. 17:31:10

@Sascha Braun: Akkor tisztazzuk joparezer eve letezik porno. Mar a gorogknel, sumeroknal, egyiptomiaknal is, gyakorlatilag amiota letezik az ember. Semmi kulonbseg nincs a falfestmenyek es a HD porno kozott. Nem fog kihalni ez a generacio sem, hiaba hajtogatja az elozo, hogy kovetkezo majd jol kihal, immaron szinten tobbezer eve. Hadd aruljam el, hogy az un. "ferfikep" is csak mindossze parszazszor valtozott mar meg, akarcsak a noi idealkep. Ez az egesz nyafogas loszart sem er, csak rikacsolas a levegobe. Foleg ha mar tenyleg valtoztatni zeretnenek, akkor nem hibaztatni kell valakit (pl. a ferfiakat) es nem piedesztalra emelni a masikakat (pl. noket). Az egesz kibaszott nyofgasban egyetlen mondat sem szolt arrol, hogy mit is kene KOZOSEN tenni, hogy ez nem rpoblema, hnem egy sziutacio, es hogy a ket fel vagyait, igenyeit es LEHETOSEGEIT hogyan kozelitsek a valosagoshoz. Ez cask egy masfeloras szarzapulas volt, semmi egyeb.

Sadist 2017.11.29. 17:37:13

@Drednaught: Zimbardo nem rohadék vagy feminista, csak szegénykém megragadt az 50 évvel ezelőtti világban és csak a tüneteket látja, nem a valós okokat. Fel is cseréli a kettőt és azt hiszi, hogy a pornó és a számítógépes játékok tehetnek arról, hogy a fiúk nem akarnak invesztálni semmibe, ami nem szolgálja közvetlenül a saját boldogságukat.

Sadist 2017.11.29. 17:38:49

@Sadist: De úgy is mondhatnám, ne keress gonoszságot vagy rosszindulatot abban, ami egyszerű ostobasággal is magyarázható.

Szelid sunmalac 2017.11.29. 17:42:00

@Sadist: Csakhogy amint ebbol akar megelni es kokemeny penzekert terjeszti a hulyeseget, az mar bizony rosszindulat

Netuddki. 2017.11.29. 18:21:50

Hol vannak a férfiak?
Hát, nem a parlamentben az biztos. Nekem szólongatott volna be úgy a g. tolvaj orbán mint egyes képviselőknek, olyan sallert lebasztam vona neki, hogy a fal adja a másikat...

tnsnames.ora 2017.11.29. 18:27:22

@Szelid sunmalac: Gondolom ismét magadra ismertél a kommentemben, ami ellen eredendően szólni kívántam. Viszont nem vagyok hajlandó alázó szájkarate-spirálban résztvenni, ebben mindenkit magára hagyok, már indulásnál is.

Up! 2017.11.29. 18:29:58

Nincsenek meg az igazi férfiak? Ez még csak rosszabb lesz, mióta a #metoo-ban összemostátok az erőszakot az utcai ráfütyüléssel.

Ahogy írta valaki előttem: egyétek meg, amit főztetek...

(ja bocs, megint szexista voltam, hiszen ebből a Google AI fordítói, azt fogják megtanulni, hogy csak a nők főzhetnek - micsoda problémák...)

Szelid sunmalac 2017.11.29. 18:48:25

@tnsnames.ora: Jajj...Ne is! Isten ments1 Meg csak ne is reagalj erdemben, inkabb felemeltt orral, de azt befogva tavozz. Azert jol tetted, hogy foghegyrol meg idevetetted, hogy nem vagy hajlando vitazni, igazan meglepodtem volna, ha: ad1 kepes vagy ra, ad2 nem futamodnal meg az elso szonal, ami ne megyezik a te elantcsonttoronybeli kinyilatkoztatasoddal.

Duplaxiii 2017.11.29. 18:50:33

Remek téma, egyoldalú megközelítéssel.
Eleve megosztó a generációs kérdés, hogy az idősebbek az utcán, verbális kommunikációra alapozva vadásztak a csajokra, azokat be kellett cserkészni, udvarolni nekik, nyomni a rizsát és vagy bejött vagy nem.
De a lényeg: biológiai, evolúciós alapú korszak volt, az erősebb kutya...
A mai Y generáció, "hála" az elektronikus életnek, már nem ismeri ezt, nekik ha még van verbális világ, akkor az a mobil, vagy egy trendi divatsport, romkocsmák, sörözés stb. Nincs már olyan, hogy azért menjen el egy fickó reggel az uszodába, hogy felszedjen egy nőt, akit este akár meg is dughat. Nincs sem igénye erre, sem technikája.
A másik gond, és itt csúszik el az írás, hogy aktivista, gender, feminista alapú!
Ebből is az sugárzik, hogy a FÉRFIAK A HIBÁSAK!
Egy nagy fszt!
Bőven van potes férfi, csak ma a nők a lányos fiúkra buknak, a jellemzően saját korosztályukból választanak. De hát az a "beteg" halmaz...
És az Y generációs nők még annyira sem nők, mint a régi generációk félénk változatai. Mert elhitték a marketingnek, az aktivista mozgalmaknak, hogy a nő: baszik, iszik, boxol, szivarozik stb., hogy ők nem nők, hanem férfiak (egyenjógúság van!), de elfeledik, (nem ismerik!!), hogy a nő kedves, romantikus, meghóditandó, tenyéren hordozandó! Mert így máködik az evolúció.
Tehát nem talának megfeleő fickót, mert 35-40-ig menő, dögös feminista szinglik, majd ketyegni kezd az óra és körülnéznek, a megfelelő korosztály egészséges példányai boldog családosok.
Választhatnának igaz, idősebbek, szabad és erős a legtöbbjük, de azok megnevelnék a csajokat. Na azt még nem válalják be, majd még 5 év... Aztán már nem hamvas menők, így a piacon sem a legjobb partnert kapják.
Így mi a taktika?
A férdira kenik!
Hogy nincsenek!
Ja, mert olyan soha nem is volt, hogy az ágyban egy duracell-lény, az életben a macsó erős, de otthon egy elemes emberformájú biorobot.
És dilemme: kellene a feminsta énjükhöz a mai Y generációs átnevelt, de kellene a nagy farok is és jó lenne, ha egy nyaraláskor mindenki rá lenne irigy, ahogy bebújik a menő pali hóna alá, aki védelmezi, aki tudja a tuti!
Ezért a férfira fogják!
Én is megkaptam már sok évvel ezelőt egy nagyon független büszke nőtől, hogy biztos buzi vagyok! Mert nem állok meg neki, nem tartom oda a rudat, amikor ő akarja. Igaz tudta, hogy egyszerre négy csajom volt, 40-esen egy 18, egy 20, egy 24 és egy 28, párhuzamosan, tudta, de mert VELE NEM!!! ezért biztos buzi vagyok.
Ma ha nem felelsz meg a beteg világképnek, meleg vagy és impotens.
A mai Y generációs nők úgy tekintenek egy férfira, hogy ha kell, bedonják a százast és a pali azt teszi, úgy és addig, ahogy éppen nekik kell. Aztán leszarják, lekezelik.
És ma már feljelentik! Elvárják, de ha te lépsz, feljelent zaklatásért. majd ő megszabja mikor zaklathatod!
.
Javaslom a témában megvizsgálni Ray Bradbury Fahrenheit 451 írását.
Azok, akiket keresnek, akik állítólag nincsenek, vannak!
Az erdőben, elbújva. Csak nem könyveket magolnak, hanem várják, hogy megint a biológia, az evolúció működtesse a világot és ne egy neobosevik mikrokozösség...

Szelid sunmalac 2017.11.29. 19:00:11

@Duplaxiii: Namarmost mivel a 100-bol te vagy kb. a 90-edik, aki megprobalja megmagyarazni miert azok a tunetek, amiket a poszter oknak vel, biztos lehetsz benne, hogy a masik 89-cel te vagy hulye es nem erted az egeszet. Jo lenne ha vegre eszhez ternel es leszoknal a buzisagodrol!

Duplaxiii 2017.11.29. 19:05:13

@Sascha Braun:
Ne haragudj, de a problémának a pornóhoz semmi köze!
csak alibi, amire ráfoghatók a gondok.
Én öreg vagyok, még super8-on néztünk éjjel, zárkörűvé vált rendezvényen pornót, később családiosan tettük a 80-as évek elején, amikor lett videónk, ott ültek apámék a baráraival vagy tízen, mi meg megérkeztünk szintén ennyien - fiú, lányok - a mi bulinból és együtt néztük.
Semmi gondom nem lett a nők vonatkozásában! Sőt!!! És ma sincs, hamarabb csábítok el egy jó 30-ast, mint a mellette álló vele egykorú srác. Hányszor kérdik csodálkozva: hogyan csinálod? Mindom nekik, stílus és add önmagad! Legyél kedves, bólkolj! Imáfják!
De ma ezért megköveznek!
A pornó akkor válik betegséggé, amikor azt használják az élet helyett!
Azaz amikor az Y generációs fiúk egy részben még megmozdul az evolúciós alap, de már nincs választék! Nincs árú!
A tó tele van ehetetlen hallal. Így nem megy horgászni, hanem interneten olvasgat a halászléről...
Meg kell élni egy életkort, hogy már egyben, folyamatokban lásd a témát.
A legkárosabb, amikor Y generációsok elemzik az Y generációsok problémáit. Nem láthatják, hiszen önmagunkat sem tudjuk belülről kiértékelni. Arra csak mások képesek, akik kintről látnak bennünket.
Az Y generációsoknak a problémáikat a zidősebekkel kellene megbeszélniük. Nem ugyanazt csinálniuk, mi sem azt tettük, amit apáink!
Változunk!
De elmondhatnánk nekik, mi az ami rossz és miért az! Hogy a saját és a gyerekeik jelene, jövője lesz még betegebb.
(Ez persze más problémákra is rávilágítana, például, hogy ez a generáció már nem él normális társadalmi életet, így a kihívások sem érik őket, nincs egyedfejlődésük. A Y generáció soha nem ül be egy angyalföldi kocsmába és nem fog két sör mellett beszélgetni BÁRKIVEL, BÁRMIRŐL. Hiszen a kommunikáció is sérült, ők a saját körükben képesek ma csak erre, egy hivatalban, egy boltban a legtöbb "meghal"... Emberek közé kell járni és beszélgetni. Nem most! 15-17 évesen. )
Szóvala pornó jó, mert tanulhatunk belőle és a csajjal nézve elég hosszú éjszakák produkálhatók.

tnsnames.ora 2017.11.29. 19:07:29

@Szelid sunmalac:
Nézd, eredendően TE nem vitáztál az én hosszú szösszenetemmel, hanem engem próbáltál megsemmisíteni (nyalás/nyevcsapás, okoskodás, semmitmondás, szarhányás, hülye vagyok, féloldalas, hányadék). Erre kellene reagálnom érdemben? Kezdjek el érvelni, hogy pl. nem vagyok hülye? Viszonyultam én hozzád vagy akárkihez vagy akármilyen mondadóhoz bármikor így meg ilyen stílusban? Ez a stílus lenne a modern trendi és követendő itt a komment-szekcióban, amit elővezettél? Ha ilyen alapvető hozzáállási kérdésben sincs esély kettőnk között konszenzusra, miből gondolod, hogy pl.: Zimbardót vagy pornót illető részletekben majd lesz?

Szelid sunmalac 2017.11.29. 19:16:01

@tnsnames.ora: Kerlek! Elolvastad a szosszeneteim? Mert eleg vilagosan felvazoljak a velmenyem (ill. ellenvelemenyem) a temarol. Azt hiszed attol fogunk tudni egymassal szot erteni, ha patoszos hangnemben tartok neked itt egy akademiai szekfoglalot?
Meg mindig tartom: te elvetetted a hazszamot. Kicsit jarj mas kulturkorokbe is es tanulj meg, mert csak a felkmuvelt emberek hiszik azt hog az okoskodva eloadott mondanivalo az okos mondanivalo.
Szerintem meg pont EZERT ne mfogunk szot erteni. Te elhiszed magadrol ,hogy milyen okos vagy es mar-mar szanakozva allapitod meg, hogy mi aztan nem tudunk szot erteni egymassal, PEDIG!
De ha ezen tullepunk, akkor megprobalom neked olyan egyszeruen leirni, amennyire tudom, csak hogy heves kinokat elj at mikozben e muveletlen es por sorokat olvasod:
- Parkapcsolatban nincs csak egy fel. Azert fel, mert legalabb ketto van belole
- A porno es a nok mellozese TUNET, nem OK
- Meg kene hallgatni mi a velemenye a ferfiaknak errol, ha mar oket probaljatok elemezni
- Egy "tudos"-nak legyen kisabb az arca
- Ezek a videon nem tudosok, csak bekepzelt kocsogok, akik megmondjak a tutit

Eleg ertheto a velemenyem? Vagy irjam le ogorogul?

Duplaxiii 2017.11.29. 19:17:44

@Szelid sunmalac:
Megpróbálom értelmezni érthetetlen írásodat...
Tehát "100-bol te vagy kb. a 90-edik"
Aztán
"a masik 89-cel te vagy hulye es nem erted az egeszet"
Gondolom ugyanarról a 90-ről beszélsz?
Tehát 90% mondja ugyanazt, de a 10% a tuti és a többség az idióta...
Na erről írtam.
A kikroközösség kirekesztő, erőszakos és beteg kinyilatkoztatásáairól!
Ugye a 7,4 milliárd embernek nagyon pici része gondolja azt, ami szerinted a 10!
De demokratikus a 10%-nak az erőszakja a 90% felett?
Ugye nagyon menő ma a 10%-nak a saját belterjes problémáit ráveítteni a 90%-ra és a 90%-ot átnevelni?
Arra, ami önmaguk szerint sem jó, legalább is a 10% felének nem jó...
De jó arc lehetsz.
Figyel!
Egy 100%
Hogy ÉN nem fogok megváltozni, mert gyanítom, kétszer többet éltem nálad, gyerekeim vannak, egészséges életem van.
Ha nem tetszik a világ, hát magatok között csináljátok azt, amit jónak gondoltok. és akinek nem tetszik, az "hagyja ott" a világotokat.
De honnan a pcsából veszed a bátorságot, a jogot ahhoz, hogy másokra RÁERŐSZAKOLD a véleményedet!?
Már az prosztó dolog, hogy leugatsz a véleményemért?
Miért nem vagy bilyen bátor az életben?
Próbálkozz a valós világban ilyennel, hogy ha másnak más a véleménye, azt próbáld ilyen tahó stílusban leugatni!
ne lepődj meg, ha ott nem egy piros x-re kattintás lesz a reakció...
Nevelj fel gyerekeket, felnőttként és éld meg rajtuk keresztül azt, amiről a poszt szól.
És ha nem vagy ócska kirekesztő bolsi, akkor TŰRD EL mások más véleményét! Érvelj! Vitatkozz!
A nekem szánt stílus hagy az anyádra és családodra!

Wildhunt 2017.11.29. 19:21:19

@Duplaxiii: szerintem irónia volt, amit írt... A többi hozzászólása alapján legalábbis.

cfjcrsx6465 2017.11.29. 19:23:24

@Duplaxiii: Nem nagyon vág este az agyad. Olvasd vissza és kérj tőle szépen elnézést!

Duplaxiii 2017.11.29. 19:24:39

"Kicsit jarj mas kulturkorokbe"
De jó!
Annak a nőszömozgalmi csajnak, akivel Puzsér megpróbált vitázni, ez volt a végső érve!
Hogy annyi más dolog van, miért kell ezzel foglalkozni?
Puzsér nem alázta meg a csajt, nem mondta ki, hogy mert az aporobléma, amivel neki NEM SZABAD FOGLALKOZNIA, mert más a véleménye, az MINDENKI ADÓJÁBÓL MŰKÖDIK!
Igen, amíg az adómból egy forint is ilyen dolgokra megy, addig JOGOM VAN például idejönni, beleolvasni és ha úgy érzem vitatkozni.
Nem mi, 90-en vetjük el az a bizonyost, hanem a 10!
ha nem akar a 10 kommunikálni, akkor kapcsolják ki a kommentelést vagy menjenek a saját zónájukba,
De ha idejön a 10, a többség köreibe, egy nyilvános blogtérbe, ott ne akarja a szabályokat meghatározni.
egyáltalán 10 sehol soha semikor ne akarjon szabályokat megszabni a 90 számára.
Nem mi vagyunk a betegek, nem mi vagyunk a rácson belül...
Na de tényleg inkább egy Moder Család rész... vagy egy South Park...
Inkább az, mert demokratikusabb, mint a önmagát demokratikusnak tartó 10...

Szelid sunmalac 2017.11.29. 19:25:50

@Duplaxiii: Ember bazdmeg!
Lehet nem tunt fel, de kvazi melletted alltam ki...

Duplaxiii 2017.11.29. 19:28:08

@Wildhunt:
@cfjcrsx6465
" Jo lenne ha vegre eszhez ternel es leszoknal a buzisagodrol!"
Azért ez nehezen érthető szarkazmusnak, cinizmusnak.
De tényleg nem ér ennyit, inkább nyitok egy sört és megnézek egy pornót.

Szelid sunmalac 2017.11.29. 19:29:18

@Duplaxiii: Tudom, hogy a net nem adja vissza az erzelmek szeles skalajat, de azert ez a totalis felreertes fajt

Szelid sunmalac 2017.11.29. 19:30:35

@Duplaxiii: De, ertheto. Ahogy masoknak sikerult is. A valaszo ma te kommented megerositese es egyben pellengerre allitasa volt nemely mas kommentelonek, de.....ahhh...hagyjuk...

Szelid sunmalac 2017.11.29. 19:32:27

@cfjcrsx6465: @Wildhunt: Azert kosz.

Na mentem gyurni, hogy minel ferfiasabb legyek, aztan le tudjak baszni az asszonynak egyet otthon

tnsnames.ora 2017.11.29. 19:45:03

@Szelid sunmalac:
Nézd te szóltál hozzám és nem én hozzád. Te személyeskedtél, te sértegettél és még mindig nem vagy képes evvel leállni legújabb kommentedben sem, miközben én végig tisztességesen, emberi módon beszélek (nemcsak veled, hanem mindenkivel és mindig).

Azt meg lécci hagyd meg saját döntésemnek kinek a véleményét vagyok hajlandó egyáltalán elolvasni pláne reagálni rá, meg hadd engedjem el a fülem mellett kéretlen kioktatásodat a stílusomat, kommentelésemet illetően. Érzékelhetted én is megtartom ilyen irányú veled kapcsolatos észrevételeimet magamnak. És szerintem itt hagyjuk abba (örülnék, ha egyetértenél), mert már kezd szájkarate szaga lenni a dolognak és csak terheljük vele a threadet. Azt gondolom mindketten a szükségeshez elégségesen értjük a másikat.

Burgermeister 2017.11.29. 20:05:18

Semmi baj a pornovol. Esszel kell hasznalni. Nezni. Otleteket meriteni belole.

Andy73 2017.11.29. 20:11:39

"Hova vezetnek ezek a társadalmi folyamatok?
"Kihalunk." Kozma-Vízkeleti Dániel"

Nem halunk ki, csak csökken a fehérek aránya Európában és Észak-Amerikában - nyilván erre utal a szakértő pszichilógus a "mi" alatt.
Az utánpótlás folyamatos a fejlődő országok felől: Ázsiából, Afrikából - az USÁ-ba pedig az egész világról, de főleg Közép- és Dél-Amerikából.
A kerítés és a fal fékezi az áramlást, de csak ideig-óráig.
A fejlődő országokban nem ragadnak le a párválasztás problémájánál, és ott a népszaporulattal sincs gond - ott inkább a túlélés a kérdés.

Andy73 2017.11.29. 20:19:06

Hova vezetnek ezek a társadalmi folyamatok?
"Kihalunk." Kozma-Vízkeleti Dániel

Azért ez egy összetettebb probléma. Magyaroszágon több mint 50 éve kevesebb gyerek születik, mint amennyi a népesség reprodukciójához kellene. Pedig akkor még tévéje sem volt mindenkinek, nemhogy internet-hozzáférése.
A bevándorlás-kivándorlás egyensúlya viszont pozitív - ez csökkenti a népességfogyást. Tehát nem halunk ki, csak az összetétel változik.

tnsnames.ora 2017.11.29. 21:19:33

@cfjcrsx6465:
Szerettem volna válaszolni számomra inspiráló felvetésedre, be is gépeltem 4000+ karaktert hozzá, aztán ahogy kész lett, kitöröltem az egészet. Sorry. Túl sok lett és ezért valszeg túlságosan rólam szólt volna a komment, azzal, ahogy a felvetés mögötti hátteret felépítettem benne, ami lássuk be nem helyes kommentelésnél. Amúgy sem az én napom volt a mai, meg jobb a békesség. Lépek is tovább.

Szelid sunmalac 2017.11.29. 21:27:13

@tnsnames.ora: Vettem a faradtsagot es szepen pontokba rendezve leirtam mely pontok zavarnak a legjobban. Erre te megragadsz a "jaj-jaj szemelyeskednek velem egy blogon, most mit tegyek"-nel. Es meg TE kepviseled a nincsenek igazi ferfiak allaspontot. Persze kozben egyetlen erdemi pontra sem reagaltal. Elkeseritesz. Akra azt is irhattad volna, hogy az en orrom nagy. Ennyi fantaziatlansagot!

deckard_r 2017.11.29. 22:24:34

@tnsnames.ora:
>* Egyfelöl a pornó valóban erős magyarázóváltozó a párkapcsolati piac kiélezettségében, torzulásában.<
Szóhasználatodból úgy tűnik mintha tanultál volna némi statisztikát... azt nem tanították hogy a statisztikai asszociáció az oksági összefüggésekről nem ad információt? Ha már, nekem inkább tűnik valószínűbbnek, hogy "a párkapcsolati piac kiélezettsége, torzulása" a pornó elterjedésének a magyarázó változója. Vagy éppenséggel mindkét jelenség mögött van egy közös ok, és emiatt változnak párhuzamosan...
A legjobb indulattal is csak azt lehet mondani, hogy ha valaha tudós is volt, ma már csak afféle celeb lett ez a Zimbardo... dehát nála nagyobb tudósokkal is előfordult, hogy öregkorukra meghülyültek. Azért a többségnek van annyi önkritikája, hogy ilyen korban már visszafogja magát.

Treff Bubi 2017.11.29. 22:30:30

Alapvetés, hogy minden generáció meg van győződve róla, hogy a fiatalabb generáció tagjai gyengébbek, satnyábbak, rosszabbak, satöbbi. Erről már ókori szövegek is maradtak fent, most nem tudom idézni a görög filozófust, aki az elpuhult, udvariatlan ficsúrokat ostorozta.

Ehhez képest az emberiség szünet nélkül fejlődik, a népesség globális szinten megállás nélkül nő, gyakorlatilag (legalábbis technikai, gazdasági értelemben) minden nemzedék javított a a világon az előzőekhez képest.

Pornó, persze. Meg pléjsztéjsön.

Sadist 2017.11.29. 22:55:12

Anno olvastam a könyvet, nagyon szépen részletesen leír mindent, statisztikai adatokkal, hivatkozásokkal alátámasztva, de a valódi okokról egy szó sem esik, akárcsak a másfél órás beszélgetésben.
Zimbardo egy olyan korban volt fiatal, amikor még létezett az amerikai álom. Ha szorgalmas voltál és kitartó, egy boldog élet, nővel és családdal volt a jutalmad. Csak közben jött a nők szexuális felszabadulása, emancipáció és feminizmus, a régi képlet pedig már nem működött. Ma a nyugati világban férfiként a társadalom niggere vagy.
Egyre kevesebb férfinek van egyre több nője (kösz hipergámia...), akinek meg nem jut, mert "csak" szorgalmas, kitartó és megbízható, az a huszadik lepattintás után a pornóval és a játékkal fogja levezetni az energiáit, nem pedig azzal, hogy huszonegyedszerre is próbálkozzon valami középszar nőnél.
A férfiak egyszerűen csak alkalmazkodnak, mindig a legkisebb ellenállás irányába mennek. Tari Annamáriának a beszélgetés végén volt egy-két mondata, ami kicsit pedzegette a nők felelősségét, de semmi hangsúlyt nem kapott. Pedig erről kellett volna másfél órán keresztül beszélni. A nők baszták el az egészet, nekik is kell helyrehozniuk, de úgy nem fog menni, hogy a férfiakra kennek mindent és tőlük várják a változást.

Sadist 2017.11.29. 23:18:06

@Bambano: Meg egy számítógépes játékba ha beleölöd az időt, energiát, akkor sikeres leszel benne.
De ha nem születtél vonzónak, akkor hiába ölöd az időt és energiát a nőkbe, hiába vagy kitartó, nem fogsz olyan nőt kapni, amilyet szeretnél.
A játékoknál működik az amerikai álom. A párválasztásnál nem.

A női párválasztás már nem olyan, hogy egyben nézik a pasast annak minden külső és belső tulajdonságával együtt, hanem külön-külön, így az átlagos vonzerejű Átlag Józsinak nincs lehetősége a jóképűség hiányát azzal kompenzálni, hogy dolgos, szorgalmas, kitartó, megbízható és hűséges. Fiatalon a csajok kúratják magukat a jóképű, vonzó alfa hímekkel, harmincon túl, leharcolva meg leakasztanak maguknak egy megbízható bétát. Csodálkozik bárki, hogy épeszű férfi nem akar azért tanulni, gürizni, munkával elbaszni a fél életét, hogy utána valami több tucat férfi által ingyen szétkúrt, öreg lotyóval élje le az élete másik felét?

MEDVE1978 2017.11.29. 23:27:00

Amit nagyon kevesen fognak fel az, hogy ez a technológia változása, nem pedig valami gonosz / önző / hülye férfiak - nők jelenség.
Valaki írta, hogy pornó mindig is volt, ahogy játék is. Mindkettő egyidős az emberiséggel. Az ős férfi is millói vénusz szobrot csinált, az ókoriaknak már kiterjedt irodalmuk, kultuszaik, művészetük szólt a szexről. Részben azért is, hogy élvezzék. A változás, hogy sokkal könnyebb lett, már az én életemben is, pedig nem vagyok negyven. 100 évvel ezelőtt egy férfi legfeljebb egy-egy pajzán újságot találhatott vagy a bordély előterében megnézhette bemelegítésnek az álszakállas némafilm pornót, esetleg valami regényt olvashatott. Ehhez képest én, röviddel 1990 után a SAT1-en néztem a hetvenes évek NSZK szexfilmjeit, amin még a punciszőr is tabunak számított, illetve a szüleim által megvett bulvárlap szexrovatát nézegettem. A világ haladt, jött a kilencvenes évek közepe a haver kölcsönadott videókazettája: 180 perc akciófilm, 60 perc pornó, illetve a kislemezen kapott szexkép gyűjtemény. Az évtized végére jött az internet: először csak néhány képpel, aztán videókkal stb. Kb. 5 éve már bárki annyi pornót néz a neten, amennyit csak akar, sőt már van virtual reality is.

A legfontosabb azonban, hogy ez még mindig nem élethű. A képernyőn a puncit nézni nem olyan élmény, mint dugni. Az emberiség fejlett része akkor fog bajba kerülni, ha lesz majd egy olyan szexrobot, ami kb. élethűen képes szexelni. A probléma az, hogy ezt követően sem a férfiak, sem az itt elegánsan felsőbbrendű, nem ösztönlényként tetszelgő nők sem törekszenek majd igazi párkapcsolatokra. Egyszerűen azért, mert ha egy gombnyomásra megkaphatom egy látszólag szép nőtől (robottól) azt, amiért óriási erőfeszítéseket kellene tennem, nem fogom ezt megtenni. Ugyanígy lesz ez a nőknél is, akiknél a megfelelő robotmodell majd ízlés és kívánság szerint egy vad falhoznyomós baszást vagy pedig egy gyengéden, az erős karok között álomba ringatást kínál majd. Egy ilyen robotnak mindegy lesz, hogy a nő szőrös, kövér stb. mindig teljesít.

fáskerti elvtárs 2017.11.30. 00:04:48

Valós a probléma, és nem csak a legfiatalabbakat érinti. 40 körüli férfi ismerőseim vannak, akiknek abból áll az élete (leszámítva a megélhetéshez szükséges legminimálisabb munkavégzést), hogy ülnek a gép előtt és játszanak meg pornót néznek. Egy 8 éves gyerek életét élik, életük fő műve, hogy a Vasassal legyőzték a Barcelonát valami menedzserjátékban. Nőjük nincs, nem is lesz, természetesen a nők a hibásak a túlzó elvárásaikkal. Amelyiknek van nője, az se akar tőle semmit, nemhogy családot, gyereket, közös életet, de szexet se nagyon.

Miért is élnének valódi életet, ha a virtuális világban semmit sem kockáztatnak, és még a sikerélmények is könnyen jönnek? Hogy ez az egész semmit sem ér? Valószínűleg ők is tudják, csak nem mernek vele szembenézni, inkább játszanak még egyet.

Sadist 2017.11.30. 00:06:34

@MEDVE1978: "Ugyanígy lesz ez a nőknél is, akiknél a megfelelő robotmodell majd ízlés és kívánság szerint egy vad falhoznyomós baszást vagy pedig egy gyengéden, az erős karok között álomba ringatást kínál majd. Egy ilyen robotnak mindegy lesz, hogy a nő szőrös, kövér stb. mindig teljesít."

Csak az a robot nem fogja elvinni vacsorázni, nem fogja vinni helyette a nehéz szatyrokat, nem fogja felfúrni a polcot a falra, de legfőképp nem fogja azt ÉREZTETNI vele, hogy ő a világ közepe, akiért bármilyen áldozatot meghozna.

Sokan itt követik el a hibát, hogy a férfi és a női szexualitást ugyanolyannak veszik, pedig nagyon is különbözőek.
A férfiaknál amit a szem lát, a fül hall, azt az agy elhiszi. Egy VR headset és/vagy real doll elég a tökéletes kielégüléshez.
A nők nem a látványtól izgulnak fel, hanem pl. A szürke ötven árnyalatának főszereplőjétől. A tudattól, hogy egy jóképű, kisportolt, gusztustalanul gazdag pasas, aki bárkit megkaphat, kizárólagosan őket választja. Ezt egy robot hogy tudná megadni?

Drednaught 2017.11.30. 00:07:17

@Sadist:
"@Bambano: Meg egy számítógépes játékba ha beleölöd az időt, energiát, akkor sikeres leszel benne.
De ha nem születtél vonzónak, akkor hiába ölöd az időt és energiát a nőkbe, hiába vagy kitartó, nem fogsz olyan nőt kapni, amilyet szeretnél.
A játékoknál működik az amerikai álom. A párválasztásnál nem.

A női párválasztás már nem olyan, hogy egyben nézik a pasast annak minden külső és belső tulajdonságával együtt, hanem külön-külön, így az átlagos vonzerejű Átlag Józsinak nincs lehetősége a jóképűség hiányát azzal kompenzálni, hogy dolgos, szorgalmas, kitartó, megbízható és hűséges. Fiatalon a csajok kúratják magukat a jóképű, vonzó alfa hímekkel, harmincon túl, leharcolva meg leakasztanak maguknak egy megbízható bétát. Csodálkozik bárki, hogy épeszű férfi nem akar azért tanulni, gürizni, munkával elbaszni a fél életét, hogy utána valami több tucat férfi által ingyen szétkúrt, öreg lotyóval élje le az élete másik felét?"

Jókat írsz, öreg, de őszintén hiszem, hogy fölöslegesen.
Találkoztunk már több blog alatt is, szóval tudhatod, hogy próbáltam én is magyarázni nekik ilyesmit, de a nők, a mai nők, nem érdekeltek az igazságban. Nekik az önigazolásaik fontosabbak.
Pedig ha Zimbardo helyett csak simán képesek lennének gondolkodni, maguk is rájönnének, hogy mi a valóság a balos, mainstream hülyítés mögött. A "megváltoztak a nemi szerepek"-féle okoskodás helyett annyi történik, hogy a nők eldobják a saját szerepeiket, de ez ennyi és nem több.
Azt hiszik, hogy a férfiaknak kötelező követni az új módit, pedig kurvára nem.

@MEDVE1978: "Az emberiség fejlett része akkor fog bajba kerülni, ha lesz majd egy olyan szexrobot, ami kb. élethűen képes szexelni."
Ott a pont. Ezt is próbáltam már több helyen magyarázni, de nagyrészt kinevettek. A nők önhittsége lesz ami nyomorba dönti majd őket végül.
Ha egyszer meglesz a már élethő android, többé esélyük sem lesz visszalapátolni a szart a lóba...

tnsnames.ora 2017.11.30. 00:11:16

@deckard_r:
Jogos a felvetésed/kritikád. Elkapott a lendület és lehagytam egy "tűnik"-et (mégha a hozzászólásom végén írtam is egy erősen megnyomott "szerintem"-et) Nyilván nincs nálam a bölcsek köve és nincs egzakt explicit bizonyítékom a pornó és a párkapcsolati anomáliák erős korrelációjára meg determinációjára, ezt én csak saját véleményként valószínűsíthetem maximum.

Az ténykérdés szerintem, hogy brutálisan nagy és nő a pornófogyasztás, és szignifikánsan a férfiak a fogyasztói a műfajnak.

Az is ténykérdés, hogy a fogyasztói társadalmak jólétét élvező fehér ember egyre kevésbé köt egyre rövidebb és/vagy oldalpályákkal kiegészített kapcsolatokat, egyre kevesebb gyerek vállalásával. Egy életreszóló boldogságra kifutó párkapcsolat, vagy egy gyerek alapértelmezésben költséges, rizikós és hosszútávú projektek (felelős verzióban). Boldogság-felmérések alapján ugyan boldog a nyugati ember, de az ilyen nagyvolumenű dolgok nélkül. Azaz a növekvő pornófogyasztás mellett a párkapcsolati anomáliák detektálása is ténybeli trivialitás és régóta.

Az már nyilván nem ténykérdés, csak vélemény, hogy nagyon és egyre jobban pörög az élet. Egyre többet kell dolgozni ugyanannyiért. Egyre kevesebb embernek jut minőségi munkavégzés (ami emberi kiteljesedésre is alkalmas). Egyre több az emberileg feldolgozhatatlan információ, impulzus, ami erősebb fáradás révén is egyenesen vezet az egyre terjedő felületességbe, meg amolyan "Haláltánc-jellegű" habzsolásba. A modern ember egyre inkább a pillanatoknak él és egyetlen pillanatba egyre több mindent akar belezsúfolni, egyre többféle tevékenység/időtöltés kandidál ezekre az atomi időszeletekre. Hol fér bele pornó magasfokú élvezkedési hatékonysága mellé egy igazi mély szerelem (ha van meg lesz még ilyen), az bizony messze legidő- és legerőforrásigényesebb, legmacerásabb út a szexhez egy férfinek. Miközben ha valamiben rosszak vagyunk mi férfiak, az a párhuzamosodás :DDDDD

A nagy kérdés, hogy az utóbbi levezetés összeköti-e az első kettő ténykérdést. Énszerintem igen. Nem kell velem egyetérteni. :) Az talán lényegtelen mi volt előbb, így aztán lényegtelen az is van-e determináció köztük. Sokkal fontosabb, hogy negatív spirálban erősíthetik egymást.
S-z-e-r-i-n-t-e-m.

FlybyWire 2017.11.30. 09:15:21

@Sascha Braun: "tény, hogy egy fiatal (!) férfi ma már könnyen elveszhet a játék és a pornó útvesztőjében. "

Basszus, most tiszta ragya lett a hátam... Közhely-allergia.

FlybyWire 2017.11.30. 09:25:21

@Duplaxiii: na, most már jól kikompenzáltad magad, meg elmondtad hogy régen minden jobb volt, remélem, könnyebb :)
Pár igazság morzsa azért volt benne, de lássuk be, ettől nem vagyunk előrébb.

steery 2017.11.30. 10:10:16

@Bambano: Ezzel most csak megerősítetted az állításomat. Valóban: az egyedüllét jobb a kapcsolati nyűgöknél.
De miért bukták a kapcsolatok? Mert arról van szó, hogy két ember, akik mások, máshonnan jöttek, mást tudnak és mást akarnak, megpróbál együtt élni, közösen élni. Ez alapból nem fog menni senkinek. Az összehangolódás meg nehéz feladat, főleg ha sehol nem tanítják és nincsenek jó példák előttünk. A médiában (filmek, könyvek, újságok) aztán pláne nem, mivel ott is csak a bajt, gondot, kudarcot látjuk.
Minden kapcsolat alapja a jó kommunikáció, aminek alapja a közös kommunikációs protokoll, aminek a megosztásával, kidolgozásával kéne kezdődnie minden ismerkedésnek. És miután megállapodtunk arról, hogy fogunk kommunikálni, utána kezdődhet csak az igazi ismerkedés. Ami során majd kiderül, hogy valójában nem is illünk össze. És akkor sztornó az egész és mehetünk tovább, hogy mást keresgéljünk. Ezzel simán el lehet tölteni több ezer évet is anélkül, hogy bármiféle eredményre jutnánk.
Hát ezért bukta ez az egész.

Andy73 2017.11.30. 13:01:39

@steery: Lehet, hogy nálad és sokaknál ez a helyzet, de ez nem törvényeszerű. A mi kapcsolatunk lassan 20 éve tart, ebből 17 év házasság, 3 gyerekünk van, és a baráti körünkben több nagycsaládos is van.
Talán ismered az önbeteljesítő jóslat fogalmát: ha negatívan állsz hozzá a dolgokhoz, hogy úgysem fog sikerülni, akkor olyan is lesz a végeredmény. De ha pozitívan, megfelelő módon állsz hozzá, akkor jó esélyed van a sikerre az élet minden területén.
Vagyis a szöveged tartalmaz részizgazságokat, de ez inkább csak mentegezőzés, a kifogások keresése. Persze nem mindegy hol ismerkedsz, de ma is vannak családcentrikus emberek, akiknek tényleg fontos a komoly és tartós kapcsolat és a család, de ezt nem csak várják, hanem tesznek is érte.

MutánsJane 2017.11.30. 14:45:15

@steery: "közös kommunikációs protokoll"

Beszarás. Ilyet az ír, aki az érzelmi intelligenciáról azt sem tudja, eszik-e vagy isszák.

Berelhetoreklamfelulet 2017.11.30. 14:51:44

@MutánsJane:
Nem tudom mi a bajod ezzel. Egyértelműen kell néhány kezdő bit, meg CRC a végére, a többi már csak megbeszélésen múlik...

Intimitás Gourmet · http://intimitasgourmet.blog.hu/ 2017.11.30. 15:09:48

@Vipera01:
Egy, lehet tudatosan pornót nézni, amikor tisztában vagyunk a vágyainkkal.
Kettő: ma már van nő barát, meg közösségi, meg érzéki pornó is. magyon szépek és jók.
Csak a helyén kellene kezelni.

steery 2017.11.30. 16:01:32

@Andy73: Én élőben ilyet még egyet sem láttam. Pontosabban: a nagyszüleim éltek így a szoci időkben. Ma ilyenek nincsenek.
Nem negatívan állok hozzá a dolgokhoz, hanem úgy, ahogy a dolgokat látom. A szar nem válik rózsává attól, hogy pozitív a hozzáállásom. És nem mentegetőzök és nem keresek kifogásokat. A megoldásokat keresem, amik nem errefelé vannak. Úgyhogy megyek is. Pá!
@MutánsJane: Pedig protokoll nélkül nem fog menni! A kommunikáció nem érzelmi intelligencia kérdése, az csak ráfekszik, tőle függő módon működik fölötte.

Andy73 2017.11.30. 16:59:35

@steery: Igen, a nagyszülők sok mindenben tudtak példát mutatni - amit aztán a gyerekeik és az unokáik már nem mindig követtek. Talán te is megkérdezhetted volna tőlük, hogy ők hogyan csinálják, mi a titkuk - bár nem hiszem, hogy titokban tartották volna. Nincs különösebb titka, csak hozzáállás kérdése - mindkét fél részéről.
Az, hogy te nem ismersz ilyeneket, még nem jelenti azt, hogy nincsenek. Úgy tűnik, nem jó helyen keresgélsz.
A statisztikák szerint egyébként a házasságok kb. fele bomlik fel, a másik fele nem. De vannak, akik többször is házasodnak, és ők rontják a statisztikát. Persze olyanok is vannak, akik egyszer sem.

Sadist 2017.11.30. 17:23:01

@tnsnames.ora: Tényleg rohadt irritáló ez a maníros, álintellektüel finghámozás. A haverjaiddal is így szoktatok beszélgetni?

Sadist 2017.11.30. 17:34:55

@Andy73: "Persze nem mindegy hol ismerkedsz, de ma is vannak családcentrikus emberek, akiknek tényleg fontos a komoly és tartós kapcsolat és a család, de ezt nem csak várják, hanem tesznek is érte."

Oké, kérlek sorold, hogy hol vannak azok a 18-23 éves lányok, akiknek maximum kettő szexuális partnerük volt, komoly, tartós kapcsolatban gondolkodnak és 25 éves korukig családot akarnak alapítani!

Sadist 2017.11.30. 17:36:55

@Andy73: "Az, hogy te nem ismersz ilyeneket, még nem jelenti azt, hogy nincsenek. Úgy tűnik, nem jó helyen keresgélsz."

Ja, jól van, a nickedből nem vágtam le azonnal, hogy nő vagy :D

Andy73 2017.11.30. 18:35:15

@Sadist: Ma (is) inkább a vallásosak között vannak ilyenek, tehát egyházi körökben, (fő)iskolákon, egyetemen. De ha te nem vagy hasonló gondolkodású, az akadály lehet.

tnsnames.ora 2017.11.30. 19:44:52

@Sadist:
Lehet ott kéne keresned az irritálás ellenszerét, hogy én a nyitókommentemben előre pontosan modelleztem például a te későbbi hozzáállásodat:
'...verseny látszik ki tud nagyobbat sercintve "poénosabban" beszólni...',
'...véleménye. Baj az, hogy az esetek nagyon nagy százalékában bántó és/vagy nem segít máson.',
'...ennyire csak az elidegenítés mélyítésére alkalmas...csak kára látszik, haszna semmi...'

Míg te még utólag sem tudsz mit kezdeni az én kommentem tartalmi részével. Egy rendes, vegytiszta ignorálásra sem futja neked.

Most komolyan: volt egy érdemi fórum, volt egy érdemi poszt róla, egy aktuális és fájó, tömegeket érintő témában. Miért tövényszerű, hogy az ilyen témáknál a kommentszekció komoly százaléka egymás b*sztatásával kell megteljék? Miért nem lehet tolerálni más véleményét, személyeskedő beszólás nélkül?

Én továbbra is tartom a konklúziómat, ez a nő-férfi-párkapcsolat téma totálisan alkalmatlan érdemi végigbeszélésre és egyre inkább az jelen állás szerint. Arctalan nickek, a net homályát kihasználva, nemegyszer a valóságtól teljesen elrugaszkodva, virtuálisan ködszurkálnak (akinek nem inge nem veszi magára). Ennél még a pornónézés is jobb foglalatosság, egy szemlélőnek. :DDDDD

PS: Lehet emelni a téteket, meg még durvábban beszólni nekem, a szájkarate hagyományok jegyében, én viszont tényleg léptem, mert se kedvem, se energiám a folytatásra.

Sadist 2017.11.30. 20:17:19

@tnsnames.ora: "Míg te még utólag sem tudsz mit kezdeni az én kommentem tartalmi részével."

Mert finghámozás, olyan közhelyek puffogtatása, mint a "felgyorsult a világunk, már nincs idő a mély kapcsolatokra" kezdetű nóta. Ezzel mit lehet kezdeni? A valós okok és háttérben lévő összefüggéseknek még csak a közelében se vagy, nem érted az egészet, az ilyennel mit lehet kezdeni?
Ezért írtam, hogy álintellektüel, mert nem mondasz semmit, de legalább használhatsz közben olyan szavakat és szókapcsolatokat, mint pl. "párkapcsolati anomáliák erős korrelációjára meg determinációjára", "a párkapcsolati anomáliák detektálása is ténybeli trivialitás", "egyre többféle tevékenység/időtöltés kandidál ezekre az atomi időszeletekre".

"Miért tövényszerű, hogy az ilyen témáknál a kommentszekció komoly százaléka egymás b*sztatásával kell megteljék?"

Volt itt érdemi eszmecsere, nem is kevés, csak vissza kellene olvasni.

MutánsJane 2017.11.30. 23:16:31

@steery: Ne zavarjon, de EMBEREK KÖZÖTT a kommunikáció elsöprő hányada nem-verbális szinten zajlik. Arra milyen protokollt dolgoztál ki?

steery 2017.12.01. 13:34:43

@Andy73: Hát az én számomra nem volt követendő példa az, amit láttam az őseimtől. Inkább elrettentő példának nevezném.

@MutánsJane: A nem verbális kommunikáció sikeréhez is szükség van protokollokra. Ez nem kommunikációs csatorna kérdése ugyanis. A számítógépek csak úgy tudnak egymással kommunikálni bármilyen hálózaton keresztül, hogy közös kommunikációs protokollt használnak. Az embereknél ez nincs így. Mi sokkal fejletlenebbek vagyunk a gépeinknél, miközben nagyképűen azt hazudjuk a tükörbe, hogy mennyivel fölötte állunk a buta gépeknek. Hát nem úgy néz ki.

MutánsJane 2017.12.01. 16:01:41

@steery: Gondolom, jobb, ha nem kérdezem meg, hogy saját megítélésed szerint mennyire igazodsz el a nem verbális kommunikáció világában a jelenlegi tudásodra hagyatkozva, számítógép nélkül.

"Mi sokkal fejletlenebbek vagyunk a gépeinknél, miközben nagyképűen azt hazudjuk a tükörbe, hogy mennyivel fölötte állunk a buta gépeknek."

Ezt a magad nevében mondod?
Egyébként meg, ha nem szereted az embereket, voltaképpen mit akarsz tőlük?

steery 2017.12.01. 20:27:59

@MutánsJane: Remekül eligazodom számítógépek nélkül is. Ez a két dolog nem függ össze.
Mindig a magam nevében beszélek. Nem takarózom másokkal.
Nem akarok semmit az emberektől.
Más kérdésed van még?

Nahoten 2018.06.21. 11:57:27

A nők sikítófrász kapnak minden nőhelyettesítő terméktől és megoldástól.